消费互联网经过20年的高速发展，以日常生活为应用场景，满足消费者在互联网中的消费需求；在传统增长引擎对经济的拉动作用在减弱的背景下，网络信息技术产业快速发展、融合渗透，驱动新一轮产业变革，工业互联网由理念倡导加速走向落地深耕阶段，以数字技术赋能传统制造业提升质量、效率和智能化水平，形成新的模式和新的业态，促进制造业转型升级。工业互联网与消费互联网的本质区别在哪里？工业互联网的各类玩家都有哪些优势，又将如何共生发展？工业互联网将如何助力千万中小企业数字化转型？视频财经媒体容众财经《超级接口》专栏盛景嘉成基金合伙人汤明磊先生和忽米网CEO巩书凯一起探讨工业互联网如何赋能“中国智造”。
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汤明磊：欢迎关注容众财经，我是《超级接口》栏目主持人，盛景嘉成基金合伙人汤明磊。今天做客《超级接口》栏目的是忽米网CEO巩书凯。
疫情期间，我注意到忽米网有一个特殊的举动——向我们全国的中小型的制造企业开放了全球的300万条供应链的资源，开放供应链的资源对他们意味着什么？
巩书凯：我们今年在疫情期间，把忽米网的服务交易平台的三百万条的生产力的资源全部开放给全国的制造型的企业，帮助这些制造型的中小企业打通了它上下游的产业痛点，帮助它们早日实现的复产、复工，这个事在平常的时候可能不那么重要，但是在疫情期间，就帮助它们度过了很大的难关。
忽米网最开始就构建了忽米网的服务交易平台，就像一个工业品的电商平台一样，在这个交易平台上，有各类的生产资源，然后围绕汽摩通机、机械交通这类的所有的资源都会在里边汇聚，我们当时做这个平台的最主要的目的就是帮助全国，甚至全世界的制造型的企业，打通它信息跟资源两座孤岛。在疫情期间，熟悉的上下游的这些链条断掉了，例如我的原材料供应商是在武汉、湖北，原来熟悉封闭的链条已经断掉了，这样的话就显出忽米网我们服务交易平台重要性，通过我们平台的资源整合的能力，帮它重新构建起上下游完整的产业链。在疫情期间，我们整体平台的交易量，以及活跃度是平常的300%！
汤明磊：不降反增！非常多的用户更加地活跃，更加地在线了！我们的忽米网
是在怎么样的一个背景和条件下诞生的呢？
巩书凯：忽米网它是孵化于宗申集团，宗申集团到现在为止已经有38年的历史，大家熟悉的摩托车、发动机（就是宗申集团生产的），现在宗申集团已经围绕通机动力，然后新能源、新材料，形成了一个完善的产业级的集团。最开始做忽米网的时候，当时也是宗申集团的董事局主席——左宗申先生当时一个想法：宗申有30多年生产管理的沉淀，设备技术的积累能不能通过这些经验赋能给宗申产业链上的这些企业？帮助他们实现降本增效，实现它的生产效率的提高，这样的话反而会促进整个宗申集团实体板块的一个转型。所以说这个事情2015年从宗申内部开始尝试去做，包括平台、包括技术，通过了近三年打磨，2017年底开始把宗申内部的产业链，已经形成了一个初步的闭环开始，对宗申体系外的场景进行开放，所以说忽米网最开始的一个初衷就是怎么帮助制造型的企业真正解决它生产过程中的各个痛点。到现在为止对外探索了三年的时间，我们整体形成了三维一体的一个闭环，在我们的应用层，我们建设了忽米的服务交易平台，这个交易平台包括供应链的管理平台，包括行业产业的财务平台，还有我们的另外的一个产业链的整体协同零售的平台，三个平台构建起来了以后，就是把应用场景搭建起来，把线下生产过程中的各个环节，然后线上化，形成这种场景，供线下的中小企业，上到这个平台形成一个非常活跃的工业品的一个交易市场，我们一直把它定位成一个活跃的交易市场，在这里供需双方制造型的企业通过这个线上的场景，可以找到它的所需要的服务，可以把它自己的产品、实体的服务能力，打通信息跟资源的孤岛。
我们要通过我们的应用层去活跃用户，我们通过我们的产品层，去给这些用户去赋能，线下层又构建了忽米的生态产业园区，到目前为止我们在全国已经布局了八个忽米的工业互联网产业园区，每个产业园区都相当于我们忽米网服务当地企业的一个流量入口，会通过这个园区把当地的制造型的企业，吸到我们的忽米的服务交易平台里，然后又把我们技术云平台的产品通过这个园区，赋能给当地的制造型的企业。
汤明磊：它是一个连接上下的一个接口。整个工业互联网的这样的一个赛道，还处于非常早期跟蓝海的这样的一个阶段。我们观察到，在这样的大的领域和赛道上，涌现着三类特别有代表性的赛手：第一类就是以HBAT为代表的，我们的新基建巨头，我们在消费互联网时代，就是平台级的霸主的这样的巨头公司；第二类赛手特别有代表性的，就是像以浪潮跟用友为代表的这样的企业IT服务商，来进军到工业互联网的这样的一个领域；第三类赛手就是从我们产业当中生长出来的我们的产业的服务商，比如我们背靠宗申的忽米，背靠三一重工的树根，背靠徐工的徐工信息，背靠海尔的卡奥斯等等。您是怎么去看待现在的整个我们在工业互联网赛道上的这样的一个格局？
巩书凯：这个总结得很全面！工业互联网现在还在于整体的应用的一个早期，我认为以后工业互联网规模要远大于消费互联网的一个整体的规模，所以说就像您说的第一类BAT，包括大家都看到了所有的市面上的玩家，不管是资本的玩家，还是整体产业的巨头，还有互联网的巨头，都看到了未来产业互联网，未来工业互联网这一领域的一个巨大的机遇跟蓝海，每一家通过自己的优势也在不断的重金的压注工业互联网、压注产业互联网。工业互联网不仅仅是技术能实现的，它一定要懂工业的场景，到底有哪些痛点？这个不是我们写写代码，或者是我有很强的，数据分析能力就能达到的，这也是为什么BAT也好，包括现在很多的这些软件制造商切入工业互联网，反而没有像忽米、树根、卡奥斯这类的从实体企业延伸出来的这些企业服务的企业更广，对于工业互联网的渗透度，以及对工业互联网的理解更深的很重要的原因。是因为从实体出来的工业互联网，它首先有工业基因，它懂场景，懂制造业企业它在想什么，哪个环节会遇到什么样的事情？这类的企业不足是什么？可能就是大数据的整体的一个不足，技术手段的不足，这样的话消费互联网那边通过近10年的发展，已经积累了足够多的经验，那样的话我们搬过来就好了！
汤明磊：按您的思路，这三类赛手有可能会融合，还是已经在融合的过程当中？
巩书凯：现在大家都已经在密切的融合。例如现在您说的用友、浪潮，包括腾讯、华为也好，现在都在紧密的跟忽米网一起合作。我们现在在跟腾讯基于我们的数据中台，腾讯的IoT的中台，它在底层帮助我们构建力量，我们在应用层也是帮助腾讯，实现它在它自己所在的领域方面的一个应用场景。另外一点我认为工业互联网其实未来不叫忽米工业互联网，可能还是依托于某个行业或某几个行业都会产生以行业为基础的这种产业互联网的龙头，垂直工业互联网平台，例如三一树根它现在是重机械，海尔是围绕它的智慧家居，忽米我们围绕的是汽摩通机动力、机械交通这一个行业，然后大家都在自己所属的行业里，进行深耕细作，把这个行业做穿打透然后做精，这样的话才能真正的去，把它形成一个完整的闭环跟产业链。所以说我认为现在，工业互联网的各个赛道的玩家大家的合作的空间，要远比竞争的空间要大得多。
汤明磊：现在还没到竞争的时候？
巩书凯：现在大家都在去努力，要通过自己的力量，去把整体的蓝海研究清楚，然后结合不同的力量的整合，然后把这个整体的一个大的蛋糕吃掉，现在大家还没有到同类的竞品进行相互赤拳搏斗的时候，所以说我认为，现在整个工业互联网的格局中，合作远大于竞争！
汤明磊：有好多观众觉得，工业互联网离我们是比较远的。其实大家一提起工业互联网，经常会把它跟消费互联网做对比。在您看来工业互联网跟消费互联网本质的核心的区别在哪里？
巩书凯：我认为工业互联网说简单一点，工业互联网能帮助这些企业做什么？我认为，降本增效帮助企业提高它的产能是工业互联网最终的一个核心。至于中间环节，例如你连接了多少设备，有多少制造业的企业去使用你这个平台，或者是你的人、机、物是怎么连接的，这个叫工业领域供需双方的应用层的一个接口。我认为工业互联网跟消费互联网可能以后最大的一个不同，消费互联网构建的是一个线上消费场景的应用，是商业模式层的；而工业互联网我认为一定以后要构建技术层的，工业消费场景层只是工业互联网的应用层，而支撑工业互联网的一定是它的核心技术层，你到底是基于你工业互联网的一个平台、中台、大数据平台到底开发了哪些产品？哪些技术？通过这些产品跟技术的应用，又通过你平台的整体的效能，赋能给这种制造业的企业真正帮助它，刚才我说的降本增效，提高产能的一个部分，要不然仅仅是通过商业模式，通过这种应用场景的在线化，不足以真正的帮助中国的工业企业进行升级转型。例如我们现在整个忽米网，我们除了构建我们的服务交易平台，我们的技术云平台的各类核心产品的研发，以及生态产品的聚集之外，我们现在输出一个很重要的产品，就是帮企业做技改，帮企业做整个的智慧工厂打造、自动化生产线的一个改造，然后真正的去让机器通过工业互联网的力量去替代人。例如我们现在帮一家公司发动机的一个产线的改造，这条生产线改造完了以后，让它整体效率提升了4倍，人员减少了70%，自动化纠错率提升了10.6倍，自动化水平提升了10倍，切切实实的是帮助客户提高了效率、低了成本，这还不算它自动化水平对于它产品质量的一个整体的提升，而这不是我们的目的，我们的目的是怎么通过技术的手段，以及我们平台的能力，将一条生产线现在普通的最一般的都是500到1000万之间，然后怎么把这个成本继续降下来，能不能几十万就能让客户做一个自动化生产线的改造？
汤明磊：因为这样才能To小B！
巩书凯：这样的话才能To小B！这样的话才能真正的让这些客户放心的去有做的这种欲望！
汤明磊：因为我是研究产业互联网更多一些，工业互联网可以算是产业互联网在制造环节的这样的产业互联网平台，工业互联网平台未来会面向中小B吗？
巩书凯：对于工业互联网来说，我认为它的终局，一定是服务中小型的制造型企业。这样才会有意义——因为现在中国大的制造业企业，它的自动化、智能化水平已经是处于一个相对较高的一个阶段了；而中国的中小型的制造型的这些企业自动化、在线化的水平很差，现在中国的工业体系离智能化还很遥远，大家提的智能化大部分处于概念的状态，业务没有在线化，生产过程没有自动化，就无从谈起整体的一个智能化。所以说这次疫情期间，为什么口罩成为了一个很急缺的资源？最最重要的一点，还是中国的广大制造型的企业，它处于一个人力密集型的产业，而这个疫情一爆发人关在家里，所以说它的上下游的产业链不能打通！
汤明磊：都做不出来了！
巩书凯：做不出来了！因为它要靠人！如果大部分百分之六七十是自动化，它只要有原料、有机器，你人在哪里都无所谓，就能生产出来，所以说我们始终的相信我们现在在服务的一个企业的重点，就是中小型的制造型的企业。大客户存在是什么？自己在升级转型上的痛点，它想积极地触网，它想积极的通过技改的一个项目，把自己的一个产品的效率，公司的战略再想进一步的提升，所以说这个阶段它是需要工业互联网的；政府是需要通过这种亮点的企业帮它整个的区域形成这种工业互联网的示范项目，最终政府想要促进的也一定是它辖区内的中小型的制造型企业。我认为最终服务的一定是千万级的小B端。
汤明磊：忽米网的业务，我觉得是非常齐全的，当中有一个业务我是特别感兴趣，因为在疫情期间，其实我们是依靠一码走天下，忽米在为我们所有的线上的工业的场景，接入的产品和设备来提供这样线上的一码通行证，这就是我们忽米的身份标识解析平台，这个业务具体究竟在多大程度上能够去提升我们在生产跟制造过程当中的效率？
巩书凯：标识解析现在已经成为国家工信部的一号战略。标识解析其实就是每个产品都要有它自己的身份证，我们构建的是二级标识解析，因为一级标识解析是国家来构建，它做的是标准跟安全的一个规范；二级标识解析是把这个身份证，把数据库构建起来，应用场景搭建起来，这样的话才能使整个的产品标识解析可利用化，然后场景可还原化以及在线化。
现在我们忽米网构建的是什么？围绕汽摩行业做的二级标识解析的一个平台的整体的构建，把每一个产品跟产品串联起来，而又通过我们的标识解析的应用产品，又赋能给使用标识的工厂。例如我们可以通过这个标识，把它的机器设备串联起来，把它的物流串联起来，以及把它生产的各个环节串联起来，帮助他们更好的控制设备，控制它整个生产环节的各个的程序，实现它整体的效率的一个最大化；底层的基础设施之外又搭建了整体的一个应用层，国家为什么要做标识解析，是其实每个工厂都有它自己的内部的编码，但是每个内部的编码，它的标准都是不相通的，所以到市面以后就很乱，所以说现在国家是要通过国家标准的形式，以行业为基础，把每一个行业的这种标识进行规范统一储存在线化。
我们承担的汽摩通机这个行业的一个标识在线化，我们现在在重庆的一家叫集诚电子的企业，在今年3月份就接入我们的一个整体的标识解析的二级平台。现在我们是通过标识解析，把它工厂的各个端口全部连接起来了，它的生产的效率提升度还是非常高的，它的产量比平常提升了40%，这个也是在央视、人民网做了一个重点关注的，这也是我们基于标识解析，又做的应用的案例中的其中很典型的案例。
所以说现在整个忽米网，围绕我们的工业数据平台的搭建能力，以及我们标识解析的应用能力，现在在这方面我们在全国是做得最好的之一。因为我们始终坚信工业互联网不仅仅是搭建一个网这么简单，一定是通过这个网然后研发、开发多种的例如标识解析，例如云MEX，例如我们各类的生态产品，通过这种技术的手段再次回归到技术，然后去赋能给制造型的企业，忽米网一定要成为一个技术型驱动的工业互联网的公司，这也是我们跟其他公司很重要的一个不同的定位吧！
汤明磊：我觉得（您）替我们所有的技术型的企业发了个声。我也特别认同您刚刚一直反复在提及的技术，因为技术确实是驱动工业互联网的这样的一个原动力，作为工业互联网赛道来说，互联网当然是它的底层的基础设施了，但是在这样的一个基础设施之上。我们会发现越来越多的技术，也在涌入赛道，也在改变着我们的各行各业，在这些技术层面现在有没有影响到我们的工业互联网赛道？
巩书凯：忽米网的技术从一开始，就很注重跟前沿底层技术的连接，例如我刚才讲到的忽米的汽摩行业的二级标识解析平台，它的底层技术就是用的区块链的技术，这样的话才能实现整体的可追溯、不可篡改，这样的话可以更有效的去记录每个产品全生命周期的一个状态。我们始终认为4G是实现了移动互联网的整体的一个大势，5G一定在工厂端有更大的作为，使我们的每一个生产过程的各个效率都会达到极大的提升，到底怎么样通过5G服务制造型的企业、服务工厂，服务这些大的制造商？我们也在陆续的进行部署跟研发。例如我们通过我们5G的技术，这如果是一个产品，机器视觉去采的时候，就能通过5G的传输速度知道不仅它是一个瓶子或者一个产品，非常清晰的知道它的密度是多少，它有多重，也就是说我的眼看到的地方，就能知道它多重了，这个是通过5G去实现的，这个技术也是在忽米网我们自己现在已经有所突破了。未来我认为工业互联网，结合5G、区块链，一定会延伸出更多的产品跟更多的场景，以及更多的对于中小型的制造企业实现它的在线化、自动化跟智能化，三化相融合的更多的先进的前沿的技术，而中国工业互联网，如果掌握了自己研发了这些技术，我们又是在工业互联网领域，走在了全世界的前面。
汤明磊：我们说过去的20年，是消费互联网的黄金20年，未来的20年一定是属于中国产业互联网的20年，我们说万亿的工业互联网的这样的一个赛道，我们看到综合的营收总额也不过50亿元，所以它还是一个非常早期的这样的阶段，如何在这个过程当中，我们能够快速的去抓取到这种机遇，去解决这样的挑战？
巩书凯：机遇正是您刚才说的，从50亿怎么形成万亿的一个整体的一个跨越，这中间为工业互联网从业者产生了巨大的机遇；第二个机遇就是国家明确提出推动工业互联网发展，促进中小企业上云上平台，工业互联网已成为了一个新基建的重要的组成部分，这个也是为我们工业互联网的发展从业者提供了很高的一个机遇；第三个，中国现在整个的经济发展到这个时候，中国的制造业发展到这个时候，中国的工业体系发展这个时候，必须要借助工业互联网这一抓手。所以这个我是认为，对于工业互联网真正的机遇，挑战其实也是非常非常巨大的，就像您看到现在整个工业互联网还处于早期的探索的一个的阶段。
挑战就是每一家真正的针对制造型的企业、中小B的企业能开发出什么样的产品？你的技术驱动到什么样的程度？是否真正的能帮助中国的工业体系去升级、去转型？去帮助企业降本增效？成熟度是什么样的？这是我认为包括忽米网在内的，所有工业互联网的平台的选手都必须要回答的答卷。
汤明磊：另外就是什么时候才能真正的降低我们技术的成本，直接开放和面向我们的万千小B，因为在整个工业制造领域，其实小B还是占比一定是在80%、90%以上的。新基建的提出其实也是给我们所有工业互联网平台的一剂强心针！
巩书凯：通过我们这个栏目，邀请大家来重庆的忽米看看，真正近距离的接触忽米的产品，忽米的场景，以及忽米的技术研发团队，在未来为中国工业的升级转型所做的事！
